Блог В.Б.Шишкина 
Российское законодательство позволяет создавать юридические лица, в которых:
1). Юридическое лицо (ЮЛ) может находиться на упрощенной системе налогообложения (УСН) 6% (доходы), при любых оборотах (хоть млрд. руб.), доходы всегда=0, налог по УСН всегда =0.
2). Ограничение в 100 работников/сотрудников не применяется. Юридические лица могут находиться на УСН.
3). Ограничение в 100 работников/сотрудников не действует. Юридические лица могут находиться на едином налоге на вмененный доход (ЕНВД).
4). Имущество, переведенное в юридическое лицо («хранитель активов») не доступно для кредиторов, конкурсных управляющих и даже судебных приставов по долгам лица (ФЛ, ИП, ЮЛ), которое перевело это имущество «хранителю активов».
5). При переводе имущества в юридическое лицо (на любую сумму) не нужна обязательная оценка независимым оценщиком (исключение – государственное и муниципальное имущество).
6). Не нужно применять всякие-разные «обнальные» схемы, чтобы выплачивать физическому лицу «белые» деньги. Удерживается только НДФЛ. Взносы в соц. фонды берутся в зачет или регулируются до необходимой суммы самим юридическим лицом.
7). Не действует ограничение по владению долей юридического лица другими юридическими лицами в 25%, чтобы находиться на УСН.
8). Не действует ограничение по владению долей юридического лица другими юридическими лицами в 25%, чтобы находиться на ЕНВД.
9). Не действует Трудовой Кодекс.
10). Не действует «Закон о защите прав потребителей».
11). Юридическое лицо может привлекать деньги от ФЛ, ИП, ЮЛ, а также выдавать деньги ФЛ, ИП, ЮЛ и не находиться под контролем ЦБ РФ.
12). При любой сумме имущества на балансе (хоть млрд. руб.), юридическое лицо может находиться на УСН.
И т.д.
Есть и еще «фишки», но остановимся пока на этих.
Если Вы знаете ответы на все пункты 1) — 12) или, хотя бы, на некоторые из них, то напишите, пожалуйста, свое мнение в комментариях.
Если же Вы не знаете все ответы и хотите их получить (со ссылками на действующее законодательство или нормативно-правовые акты),
а также получать в дальнейшем новости с этого сайта, то
заполните форму,
нажмите «ПОЛУЧИТЬ!»,
а затем подтвердите подписку из своего почтового ящика
(если не отображается подписная форма, необходимо зайти на страницу с другого браузера):
Загрузка...
есть такие юр.лица. называются Потребительские кооперативы. есть и Производственные кооперативы в которых такие условия соблюдается
Олег, там 12 пунктов.
У Вас ответ на все пункты сразу?
Ограничение в 100 человек не действует. Юридические лица могут находиться на едином налоге на вмененный доход (ЕНВД), но только до 01.01.2021 года. С 1 января 2021 года Федеральным законом от 02.10.2012 N 161-ФЗ абзац второй подпункта 1 пункта 2.2 статьи 346.26 признается утратившим силу. Но наверное и енвд не будет с 01.01.21
Евгений, согласен с Вами по поводу текущей редакции до 01.01.2021 года.
Но!
Вопрос этот, так сказать, политический.
Считается, что малые села и деревни в России снабжают, как правило, организации потребительской кооперации, действующие по закону 3085-1 и ООО-шки, где 100%-м учредителем являются эти ПО/ПК.
Это организации Центросоюза, находящиеся на ЕНВД.
Поэтому, у Центросоюза 2 варианта:
1. «Побороться» в Гос. Думе и Совете Федерации за продление подпункта 1) пункта 2.2 статьи 346.26 НК РФ
2. Рекомендовать своим ПО/ПК переходить на некоммерческую деятельность и упрощенную систему налогообложения с ликвидацией всех ООО-шек, где 100%-м учредителем являются эти ПО/ПК.
Какой «путь» из этих выберет Центросоюз или будет «третий путь», видимо, скоро узнаем.
ЕНВД со всей долей вероятности отменять, вчера министр Силуанов подтвердил свою позицию по этому вопросу.
Виктор, да, «разговоры» об этом идут уже несколько месяцев, только вряд ли отмена ЕНВД — «уровень» Силуанова.
А, внесение членского (целевого) взноса в виде работы с денежной оценкой — законом не запрещено? Например, денег нет, но я могу отработать несколько часов на сумму 5 т.р. и тем самым оплачу свой ежемесячный целевой взнос, если ПК не возражает… Спасибо.
Алекс, работы / услуги в виде взноса (возвратного или невозвратного), внести в ПК нельзя.
Можно внести результат выполнения работ /оказания услуг, который будет соответствовать НМА (нематериальному активу) и который бухгалтерия ПК сможет поставить на баланс согласно ПБУ 14/2007.
Пример:
работы по изготовлению сайта внести в виде взноса в ПК нельзя,
а вот готовый сайт — можно.
Валерий Борисович, а такая схема денежного вознаграждения имеет своё право на существование:
член НПК занимается фасовкой товаров. Ему в качестве возврата ПВ выдаётся нефасованная продукция допустим на 10 000 руб. Он её фасует и опять вносит пай в виде фасованной продукции на 15 000 руб и потом забирает в виде возврата пая 5 000 руб?
Геннадий, с вознаграждения физ.лицу в общем случае должны удерживаться НДФЛ и взносы в соц.фонды.
Вы лучше скажите, какая цель у Вас, тогда можно будет обсудить или что-то предложить.
Здравия! Валерий Борисович, подскажите по этому пункту:(Взносы в соц. фонды берутся в зачет или регулируются до необходимой суммы самим юридическим лицом.) Я в курсе, что выплату з/п, можно заменить в ПК материальной помощью, этот пункт разворот мат пом…?
Евгений, при выплате материальной помощи, соц. взносы не возникают.
В пункте, по которому Вы задаете вопрос, речь идет о вознаграждении физ.лицам (!)
Получайте pdf-файл, там сказано: что, как и почему.
Добрый день, Валерий Борисович!
1). Юридическое лицо (ЮЛ) может находиться на упрощенной системе налогообложения (УСН) 6% (доходы), при любых оборотах (хоть млрд. руб.), доходы всегда=0, налог по УСН всегда =0.
Фишка ПК/ПРК
2). Ограничение в 100 человек не действует. Юридические лица могут находиться на УСН.
Фишка ПК/ПРК
3). Ограничение в 100 человек не действует. Юридические лица могут находиться на едином налоге на вмененный доход (ЕНВД).
Фишка ПК/ПРК
4). Имущество, переведенное в юридическое лицо («хранитель активов») не доступно для кредиторов, конкурсных управляющих и даже судебных приставов по долгам лица (ФЛ, ИП, ЮЛ), которое перевело это имущество «хранителю активов».
Фишка ПК неделимый фонд (положение о фонде должно быть отображено в уставе)
5). При переводе имущества в юридическое лицо (на любую сумму) не нужна обязательная оценка независимым оценщиком (исключение – государственное и муниципальное имущество).
Фишка ПК
6). Не нужно применять всякие-разные «обнальные» схемы, чтобы выплачивать физическому лицу «белые» деньги. Удерживается только НДФЛ. Взносы в соц. фонды берутся в зачет или регулируются до необходимой суммы самим юридическим лицом.
Фишка ПРК
7). Не действует ограничение по владению долей юридического лица другими юридическими лицами в 25%, чтобы находиться на УСН.
Фишка ПК/ПРК
8). Не действует ограничение по владению долей юридического лица другими юридическими лицами в 25%, чтобы находиться на ЕНВД.
Фишка ПК/ПРК
9). Не действует Трудовой Кодекс.
Фишка ПК/ПРК
10). Не действует «Закон о защите прав потребителей».
Фишка ПК/ПРК
11). Юридическое лицо может привлекать деньги от ФЛ, ИП, ЮЛ, а также выдавать деньги ФЛ, ИП, ЮЛ и не находиться под контролем ЦБ РФ.
Фишка ПК/ПРК
12). При любой сумме имущества на балансе (хоть млрд. руб.), юридическое лицо будет находиться на УСН.
Фишка ПК/ПРК
Алексей, спасибо за Ваши ответы, вот моя оценка их:
1). Неверно.
2). Верно на 50%
3). Верно на 50%
4). Неверно.
5). Верно.
6). Верно.
7). Верно на 50%
8). Верно на 50%
9). Верно на 50%
10). Неверно.
11). Верно на 50%
12). Неверно.
Результат: полностью верных ответов 2 из 12.
Так что, рекомендую скачать pdf-файл, там найдете ответы на все пункты.
не вижу кнопки подписаться и заполнить форму. где?
Леонид, вообще-то сложно НЕ НАЙТИ.
🙂
После 12-ти вопросов, прямо перед началом комментариев, такая синяя-синяя форма.
Здравствуйте,Валерий Борисович. А регистрационной формы-синей-синей- все-таки нет! У нас с Вами разный интерфейс что ли?! Хочу регистрироваться!
Доброго дня! Скажите может ли потребительское общество заниматься коммерческой деятельностью и находится на УСН 15% ?
Максим, может.
Вопрос в другом: а есть ли в этом смысл?
Я тоже не вижу форму. Я зарегистрирована уже. Хочу получить ответы на вопросы. Как это сделать?
Анна, попробуйте с другого браузера зайти.
На Internet Explorer, Яндекс.Браузер, Google Chrome формы должны быть видны.
На Firefox есть проблемы.
А Вы с какого браузера заходили?
ООО получило прибыль (-6%) и перевод на кооператив как дивиденды?
налог на дивиденды тогда?
Или нет смысла переводить деньги?
Сергей, Вы про какой кооператив ведете речь?
Какое отношение ООО имеет к кооперативу?
В чем смысл перевода денег?
Что с ними дальше планируете делать?
Здравствуйте, как получить доступ к ответам на вопросы «Фишки и нюансы применения действующего законодательства РФ» ? После заполнения формы ссылка на подтверждение не приходит на почту. Вместе с тем, книгу удалось получить. Спасибо.
Галина, проверил, все работает, ссылка приходит.
Много к Вам вопросов?
Добрый день, Валерий Борисович, просмотрела все Ваши сайты и выставленную на них информацию, вообще ничего не нашла по векселям. Вы практикуете в своей деятельности выпуск векселей ? Если да, то где можно найти интересующую меня информацию?
Ирина, расскажите, где и как Вы собираетесь применять векселя в деятельности потребительских кооперативов или производственных кооперативов.
Тогда и обсудим.
Закрыть члену НПК исполнительное производство (при условии отсутствия имущества и расчетных счетов в банке); по заявлению члена НПК, выпущенный им вексель, принять как паевой взнос в вновь созданный НПК.
Валерий Борисович, меня интересует можно ли перестроить работу санатория и детского пионерского лагеря полностью как НПК без Коммерческих Участков? Я понимаю,что это нужно отточить все уставные документы + разработать множество различных программ, заменяющих трудовую деятельность обслуживающего персонала (работников). После Вашей консультации, могу ли я рассчитывать на помощь в создании документации под вышеупомянутые виды деятельности? А главное я не где не нахожу бухгалтерские программы для НПК или придется поработать ручками?
Ирина, «Закрыть члену НПК исполнительное производство » — это Вы о чем?
Судебный пристав его может закрыть.
Что такое «Коммерческие Участки», не в курсе.
В НПК могут создаваться кооперативные участки. А могут и не создаваться. Это внутреннее дело НПК.
Чтобы что-то перестроить и не наделать ошибок, нужно обладать определенным уровнем знаний.
Консультация позволяет быстро (!) понять принципиальные моменты деятельности НПК или ПрК.
А для детального изучения этих тем у нас есть 2 «базы знаний» — закрытые части сайтов.
Перечень разделов здесь и здесь.
Помощь в создании НПК и разработки практически любой «документации» мы осуществляем с 2012 года.
Бухгалтерия никогда не была «главным» в каком-то деле.
Тем более, в организации, где в налоговой декларации по упрощенке всегда доходы=0, налог по УСН=0.
Вот финансовое планирование, это другое дело.
Пункт 4 .. насколько я знаю конкурсный управляющий может оспорить сделку по внесению имущества должника в ПК в пределах соответствующих сроков как «подозрительную».. если считать что это именно сделка.. а это по факту это сделка..вопрос крайне важный в процессе банкротства. Есть ли у кого актуальная информация?
Андрей, я скажу больше, конкурсный управляющий «тупо» просуживает всю (!!!) дебиторку и все краткосрочные и долгосрочные вложения ЮЛ или ФЛ, который находится в процессе банкротства.
Ну, и что?
Когда документы оформлены грамотно и был экономический смысл внесения имущества «хранителю активов»,
то конкурсный управляющий может хоть «из штанов выпрыгивать»,
но сделку ему не удастся оспорить.
В нашей базе знаний по потребительской кооперации есть реальные примеры в разделе «Судебная практика».
Например, за одним из наших заказчиков (потребительское общество) конкурсный управляющий «бегает» уже почти 3 года, прошел все виды арбитражных судов по несколько раз, но так и не может изъять несколько объектов недвижимости.
🙂
Уважаемый Валерий Борисович, у нас реальная история и реальные проблемы. Межрегиональный ипотечный потребительский кооператив был зарегистрирован и работал с октября 2004, имел филиалы. В 2013 году начались проблемы, которые продолжаются до настоящего времени. В Уставе написано , что в соответствии со ст.116 ГК РФ ( статья утратила силу с 1 сентября 2014 года — Федеральный закон от 5 мая 2014 года N 99-ФЗ) МИПК является юридическим лицом- некоммерческой организацией- потребительским кооперативом. Устав также прямо говорит, что «Нормы федеральных законов « О кредитных потребительских кооперативах граждан» и «О жилищных накопительных кооперативах» не применимы к потребительскому ипотечному кооперативу и его деятельности, а также к настоящему Уставу, поскольку закрепляют регулируют и охраняют иные виды деятельности и рассчитаны на иной субъектный состав участников (не распространяется на юридических лиц, которые в соответствии с п.6 ст. 116 ГК РФ в праве быть членами потребительских кооперативов) «. Однако, Суд признал членские договора ничтожными, т.к. по МНЕНИЮ СУДА, членство не возникло в связи с отсутствием регистрации членов кооператива в ЕГРЮЛ и непрописанной процедурой регистрации ни в Уставе, ни в членских договорах. Кроме того, нам навязываются условия деятельности жилищно-накопительного кооператива, который очень похож на сферу нашей деятельности. Суд делает заключение, что поскольку Устав не приведен в соответствие действующему законодательству о жилищно-накопительных кооперативах, следовательно, деятельность МИПК незаконна. МИПК обязывают вернуть по признанным ничтожным договорам не только паевые, но и административные взносы (вступительный, членские) , которые тратились на ведение обычной хозяйственной деятельности.
Мы с этим категорически не согласны. Хотелось бы узнать Ваше мнение профессионала, т.к. дело дошло до банкротства… Большое спасибо за Ваш замечательный блог.
Галина, если у Вас уже дошло до суда, который, Вы, видимо, проиграли, значит дали повод…
Нужно смотреть документы Вашего МИПК, начиная с устава.
Может, действительно, Вы в своих документах «накосячили».
Такие случаи бывают.
Также есть вероятность, что суд не разобрался, поэтому надо найти аргументы и подавать апелляцию.
Решение суда тоже нужно, чтобы его изучить.
Есть 2 вида консультаций, подходящих для Вас (ссылка здесь)
пункт 2 и пункт 6.
По пункту 2 сделаем анализ документов и ответим на вопросы (в скайпе).
По п.6 — то же самое, что по п.2 + предложим варианты выхода из ситуации.
Если, это, конечно, будет возможно исходя из Вашей деятельности.
Переписку просьба вести через службу поддержки (ссылка здесь)
Здравствуйте. Валерий Борисович, как бы вы от неслись к идеи создания кооператива на базе технологии блокчейн. Если нет единых серверов и вся информация о кооперативе, вся его работа, вся документация распределена на жестких носителях пайщиков, то уничтожить кооператив нереально в принципе. Здесь же на блокчейне отражается постоянно действующая «голосовалка», где голосуют все желающие по любому вопросу, выставляемому правлением. В такой блокчейн можно привлечь всё население страны (я имею в виду обычных людей). Для этого нужна идея, — есть такая. Люди пойдут.
Евгений, кооперативы бывают разные.
Потребительские и производственные.
В которых тоже несколько видов.
Но, любой кооператив, это фактически «закрытый клуб».
А Вы хотите всю деятельность «закрытого клуба» выставить напоказ.
С какой целью?
«А Вы хотите всю деятельность «закрытого клуба» выставить напоказ.
С какой целью?»
Цель — объединение людей в единую организацию с возможностью ведения экономической деятельности и получения преимуществ от этой организации, которую дает именно Потребкооперация. У нас есть разные формы, — Партия, Движение, Фрон, и т.д. Но у потребительского кооператива есть преимущества, о которых вы все время рассказываете. Например, защита собственности пайщиков. Да и заниматься политикой, неформально конечно, никто кооператорам не запретит. Возникает вопрос: «А что потреблять будем?». Ответ: «Результаты своей деятельности (Это другая и огромная тема), Услуги торговых сетей, например: если вдруг в какую-то сеть почему-то перестанут ходить люди — сеть разорится. А также, например, услуги правительства и чиновников. Мы ведь потребители.
Евгений, видимо, Вы не поняли.
Я спрашивал, зачем внутренние операции «закрытого клуба», организованного в форме потребительского кооператива, делать достоянием гласности?
В этом и есть смысл. Смысл в открытости и понятности. Ладно… Всё понятно… Спасибо, что ответили.
С уважением. Евгений.
Здравствуйте! Вы иногда наносите визиты в телеграмм-канал про кооперацию… Рассудите нас, пжлста, Вам поверят! Сам кооператив, как ЮЛ ( не путаем с его кооператива имуществом!) кому принадлежит? НПК по ФЗ 3085-1 в выписке из ЕГРЮЛ указывают форма собственности «частная» … Открываем ст. 122 гк рф. Просто частная- если владелец единственный. Если владельцев несколько — два подвида той-же частной 1 частная общая долевая (Для кооператива неприемлема о чем есть статейка в 3085-1!) и 2 частная общая совместная… Все, видов ЧАСТНОЙ собственности в ГК РФ больше нет! Я прав, декларируя, что кооператив (КАК ЮЛ) принадлежит пайщикам на праве ЧАСТНОЙ ОБЩЕЙ СОВМЕСТНОЙ собственности. Если не прав, пожалуйста ссылочку на ГК, Конституцию, наш 3085-1 закон…
Алексей, вот здесь посмотрите публикацию и дискуссию на эту тему.