Блог В.Б.Шишкина 
Российское законодательство позволяет создавать юридические лица, в которых:
1). Юридическое лицо (ЮЛ) может находиться на упрощенной системе налогообложения (УСН) 6% (доходы), при любых оборотах (хоть млрд. руб.), доходы всегда=0, налог по УСН всегда =0.
2). Ограничение в 100 работников/сотрудников не применяется. Юридические лица могут находиться на УСН.
3). Ограничение в 100 работников/сотрудников не действует. Юридические лица могут находиться на едином налоге на вмененный доход (ЕНВД).
4). Имущество, переведенное в юридическое лицо («хранитель активов») не доступно для кредиторов, конкурсных управляющих и даже судебных приставов по долгам лица (ФЛ, ИП, ЮЛ), которое перевело это имущество «хранителю активов».
5). При переводе имущества в юридическое лицо (на любую сумму) не нужна обязательная оценка независимым оценщиком (исключение – государственное и муниципальное имущество).
6). Не нужно применять всякие-разные «обнальные» схемы, чтобы выплачивать физическому лицу «белые» деньги. Удерживается только НДФЛ. Взносы в соц. фонды берутся в зачет или регулируются до необходимой суммы самим юридическим лицом.
7). Не действует ограничение по владению долей юридического лица другими юридическими лицами в 25%, чтобы находиться на УСН.
8). Не действует ограничение по владению долей юридического лица другими юридическими лицами в 25%, чтобы находиться на ЕНВД.
9). Не действует Трудовой Кодекс.
10). Не действует «Закон о защите прав потребителей».
11). Юридическое лицо может привлекать деньги от ФЛ, ИП, ЮЛ, а также выдавать деньги ФЛ, ИП, ЮЛ и не находиться под контролем ЦБ РФ.
12). При любой сумме имущества на балансе (хоть млрд. руб.), юридическое лицо может находиться на УСН.
И т.д.
Есть и еще «фишки», но остановимся пока на этих.
Если Вы знаете ответы на все пункты 1) — 12) или, хотя бы, на некоторые из них, то напишите, пожалуйста, свое мнение в комментариях.
Если же Вы не знаете все ответы и хотите их получить (со ссылками на действующее законодательство или нормативно-правовые акты),
а также получать в дальнейшем новости с этого сайта, то
заполните форму,
нажмите «ПОЛУЧИТЬ!»,
а затем подтвердите подписку из своего почтового ящика
(если не отображается подписная форма, необходимо зайти на страницу с другого браузера):
Загрузка...
«А Вы хотите всю деятельность «закрытого клуба» выставить напоказ.
С какой целью?»
Цель — объединение людей в единую организацию с возможностью ведения экономической деятельности и получения преимуществ от этой организации, которую дает именно Потребкооперация. У нас есть разные формы, — Партия, Движение, Фрон, и т.д. Но у потребительского кооператива есть преимущества, о которых вы все время рассказываете. Например, защита собственности пайщиков. Да и заниматься политикой, неформально конечно, никто кооператорам не запретит. Возникает вопрос: «А что потреблять будем?». Ответ: «Результаты своей деятельности (Это другая и огромная тема), Услуги торговых сетей, например: если вдруг в какую-то сеть почему-то перестанут ходить люди — сеть разорится. А также, например, услуги правительства и чиновников. Мы ведь потребители.
Евгений, видимо, Вы не поняли.
Я спрашивал, зачем внутренние операции «закрытого клуба», организованного в форме потребительского кооператива, делать достоянием гласности?
В этом и есть смысл. Смысл в открытости и понятности. Ладно… Всё понятно… Спасибо, что ответили.
С уважением. Евгений.
Здравствуйте. Валерий Борисович, как бы вы от неслись к идеи создания кооператива на базе технологии блокчейн. Если нет единых серверов и вся информация о кооперативе, вся его работа, вся документация распределена на жестких носителях пайщиков, то уничтожить кооператив нереально в принципе. Здесь же на блокчейне отражается постоянно действующая «голосовалка», где голосуют все желающие по любому вопросу, выставляемому правлением. В такой блокчейн можно привлечь всё население страны (я имею в виду обычных людей). Для этого нужна идея, — есть такая. Люди пойдут.
Евгений, кооперативы бывают разные.
Потребительские и производственные.
В которых тоже несколько видов.
Но, любой кооператив, это фактически «закрытый клуб».
А Вы хотите всю деятельность «закрытого клуба» выставить напоказ.
С какой целью?
Уважаемый Валерий Борисович, у нас реальная история и реальные проблемы. Межрегиональный ипотечный потребительский кооператив был зарегистрирован и работал с октября 2004, имел филиалы. В 2013 году начались проблемы, которые продолжаются до настоящего времени. В Уставе написано , что в соответствии со ст.116 ГК РФ ( статья утратила силу с 1 сентября 2014 года — Федеральный закон от 5 мая 2014 года N 99-ФЗ) МИПК является юридическим лицом- некоммерческой организацией- потребительским кооперативом. Устав также прямо говорит, что «Нормы федеральных законов « О кредитных потребительских кооперативах граждан» и «О жилищных накопительных кооперативах» не применимы к потребительскому ипотечному кооперативу и его деятельности, а также к настоящему Уставу, поскольку закрепляют регулируют и охраняют иные виды деятельности и рассчитаны на иной субъектный состав участников (не распространяется на юридических лиц, которые в соответствии с п.6 ст. 116 ГК РФ в праве быть членами потребительских кооперативов) «. Однако, Суд признал членские договора ничтожными, т.к. по МНЕНИЮ СУДА, членство не возникло в связи с отсутствием регистрации членов кооператива в ЕГРЮЛ и непрописанной процедурой регистрации ни в Уставе, ни в членских договорах. Кроме того, нам навязываются условия деятельности жилищно-накопительного кооператива, который очень похож на сферу нашей деятельности. Суд делает заключение, что поскольку Устав не приведен в соответствие действующему законодательству о жилищно-накопительных кооперативах, следовательно, деятельность МИПК незаконна. МИПК обязывают вернуть по признанным ничтожным договорам не только паевые, но и административные взносы (вступительный, членские) , которые тратились на ведение обычной хозяйственной деятельности.
Мы с этим категорически не согласны. Хотелось бы узнать Ваше мнение профессионала, т.к. дело дошло до банкротства… Большое спасибо за Ваш замечательный блог.
Галина, если у Вас уже дошло до суда, который, Вы, видимо, проиграли, значит дали повод…
Нужно смотреть документы Вашего МИПК, начиная с устава.
Может, действительно, Вы в своих документах «накосячили».
Такие случаи бывают.
Также есть вероятность, что суд не разобрался, поэтому надо найти аргументы и подавать апелляцию.
Решение суда тоже нужно, чтобы его изучить.
Есть 2 вида консультаций, подходящих для Вас (ссылка здесь)
пункт 2 и пункт 6.
По пункту 2 сделаем анализ документов и ответим на вопросы (в скайпе).
По п.6 — то же самое, что по п.2 + предложим варианты выхода из ситуации.
Если, это, конечно, будет возможно исходя из Вашей деятельности.
Переписку просьба вести через службу поддержки (ссылка здесь)
Пункт 4 .. насколько я знаю конкурсный управляющий может оспорить сделку по внесению имущества должника в ПК в пределах соответствующих сроков как «подозрительную».. если считать что это именно сделка.. а это по факту это сделка..вопрос крайне важный в процессе банкротства. Есть ли у кого актуальная информация?
Андрей, я скажу больше, конкурсный управляющий «тупо» просуживает всю (!!!) дебиторку и все краткосрочные и долгосрочные вложения ЮЛ или ФЛ, который находится в процессе банкротства.
Ну, и что?
Когда документы оформлены грамотно и был экономический смысл внесения имущества «хранителю активов»,
то конкурсный управляющий может хоть «из штанов выпрыгивать»,
но сделку ему не удастся оспорить.
В нашей базе знаний по потребительской кооперации есть реальные примеры в разделе «Судебная практика».
Например, за одним из наших заказчиков (потребительское общество) конкурсный управляющий «бегает» уже почти 3 года, прошел все виды арбитражных судов по несколько раз, но так и не может изъять несколько объектов недвижимости.
🙂
Добрый день, Валерий Борисович, просмотрела все Ваши сайты и выставленную на них информацию, вообще ничего не нашла по векселям. Вы практикуете в своей деятельности выпуск векселей ? Если да, то где можно найти интересующую меня информацию?
Ирина, расскажите, где и как Вы собираетесь применять векселя в деятельности потребительских кооперативов или производственных кооперативов.
Тогда и обсудим.
Закрыть члену НПК исполнительное производство (при условии отсутствия имущества и расчетных счетов в банке); по заявлению члена НПК, выпущенный им вексель, принять как паевой взнос в вновь созданный НПК.
Валерий Борисович, меня интересует можно ли перестроить работу санатория и детского пионерского лагеря полностью как НПК без Коммерческих Участков? Я понимаю,что это нужно отточить все уставные документы + разработать множество различных программ, заменяющих трудовую деятельность обслуживающего персонала (работников). После Вашей консультации, могу ли я рассчитывать на помощь в создании документации под вышеупомянутые виды деятельности? А главное я не где не нахожу бухгалтерские программы для НПК или придется поработать ручками?
Ирина, «Закрыть члену НПК исполнительное производство » — это Вы о чем?
Судебный пристав его может закрыть.
Что такое «Коммерческие Участки», не в курсе.
В НПК могут создаваться кооперативные участки. А могут и не создаваться. Это внутреннее дело НПК.
Чтобы что-то перестроить и не наделать ошибок, нужно обладать определенным уровнем знаний.
Консультация позволяет быстро (!) понять принципиальные моменты деятельности НПК или ПрК.
А для детального изучения этих тем у нас есть 2 «базы знаний» — закрытые части сайтов.
Перечень разделов здесь и здесь.
Помощь в создании НПК и разработки практически любой «документации» мы осуществляем с 2012 года.
Бухгалтерия никогда не была «главным» в каком-то деле.
Тем более, в организации, где в налоговой декларации по упрощенке всегда доходы=0, налог по УСН=0.
Вот финансовое планирование, это другое дело.
Здравствуйте, как получить доступ к ответам на вопросы «Фишки и нюансы применения действующего законодательства РФ» ? После заполнения формы ссылка на подтверждение не приходит на почту. Вместе с тем, книгу удалось получить. Спасибо.
Галина, проверил, все работает, ссылка приходит.
Много к Вам вопросов?
ООО получило прибыль (-6%) и перевод на кооператив как дивиденды?
налог на дивиденды тогда?
Или нет смысла переводить деньги?
Сергей, Вы про какой кооператив ведете речь?
Какое отношение ООО имеет к кооперативу?
В чем смысл перевода денег?
Что с ними дальше планируете делать?
Я тоже не вижу форму. Я зарегистрирована уже. Хочу получить ответы на вопросы. Как это сделать?
Анна, попробуйте с другого браузера зайти.
На Internet Explorer, Яндекс.Браузер, Google Chrome формы должны быть видны.
На Firefox есть проблемы.
А Вы с какого браузера заходили?
Доброго дня! Скажите может ли потребительское общество заниматься коммерческой деятельностью и находится на УСН 15% ?
Максим, может.
Вопрос в другом: а есть ли в этом смысл?
Здравствуйте,Валерий Борисович. А регистрационной формы-синей-синей- все-таки нет! У нас с Вами разный интерфейс что ли?! Хочу регистрироваться!
не вижу кнопки подписаться и заполнить форму. где?
Леонид, вообще-то сложно НЕ НАЙТИ.
🙂
После 12-ти вопросов, прямо перед началом комментариев, такая синяя-синяя форма.
Добрый день, Валерий Борисович!
1). Юридическое лицо (ЮЛ) может находиться на упрощенной системе налогообложения (УСН) 6% (доходы), при любых оборотах (хоть млрд. руб.), доходы всегда=0, налог по УСН всегда =0.
Фишка ПК/ПРК
2). Ограничение в 100 человек не действует. Юридические лица могут находиться на УСН.
Фишка ПК/ПРК
3). Ограничение в 100 человек не действует. Юридические лица могут находиться на едином налоге на вмененный доход (ЕНВД).
Фишка ПК/ПРК
4). Имущество, переведенное в юридическое лицо («хранитель активов») не доступно для кредиторов, конкурсных управляющих и даже судебных приставов по долгам лица (ФЛ, ИП, ЮЛ), которое перевело это имущество «хранителю активов».
Фишка ПК неделимый фонд (положение о фонде должно быть отображено в уставе)
5). При переводе имущества в юридическое лицо (на любую сумму) не нужна обязательная оценка независимым оценщиком (исключение – государственное и муниципальное имущество).
Фишка ПК
6). Не нужно применять всякие-разные «обнальные» схемы, чтобы выплачивать физическому лицу «белые» деньги. Удерживается только НДФЛ. Взносы в соц. фонды берутся в зачет или регулируются до необходимой суммы самим юридическим лицом.
Фишка ПРК
7). Не действует ограничение по владению долей юридического лица другими юридическими лицами в 25%, чтобы находиться на УСН.
Фишка ПК/ПРК
8). Не действует ограничение по владению долей юридического лица другими юридическими лицами в 25%, чтобы находиться на ЕНВД.
Фишка ПК/ПРК
9). Не действует Трудовой Кодекс.
Фишка ПК/ПРК
10). Не действует «Закон о защите прав потребителей».
Фишка ПК/ПРК
11). Юридическое лицо может привлекать деньги от ФЛ, ИП, ЮЛ, а также выдавать деньги ФЛ, ИП, ЮЛ и не находиться под контролем ЦБ РФ.
Фишка ПК/ПРК
12). При любой сумме имущества на балансе (хоть млрд. руб.), юридическое лицо будет находиться на УСН.
Фишка ПК/ПРК
Алексей, спасибо за Ваши ответы, вот моя оценка их:
1). Неверно.
2). Верно на 50%
3). Верно на 50%
4). Неверно.
5). Верно.
6). Верно.
7). Верно на 50%
8). Верно на 50%
9). Верно на 50%
10). Неверно.
11). Верно на 50%
12). Неверно.
Результат: полностью верных ответов 2 из 12.
Так что, рекомендую скачать pdf-файл, там найдете ответы на все пункты.
Здравия! Валерий Борисович, подскажите по этому пункту:(Взносы в соц. фонды берутся в зачет или регулируются до необходимой суммы самим юридическим лицом.) Я в курсе, что выплату з/п, можно заменить в ПК материальной помощью, этот пункт разворот мат пом…?
Евгений, при выплате материальной помощи, соц. взносы не возникают.
В пункте, по которому Вы задаете вопрос, речь идет о вознаграждении физ.лицам (!)
Получайте pdf-файл, там сказано: что, как и почему.
А, внесение членского (целевого) взноса в виде работы с денежной оценкой — законом не запрещено? Например, денег нет, но я могу отработать несколько часов на сумму 5 т.р. и тем самым оплачу свой ежемесячный целевой взнос, если ПК не возражает… Спасибо.
Алекс, работы / услуги в виде взноса (возвратного или невозвратного), внести в ПК нельзя.
Можно внести результат выполнения работ /оказания услуг, который будет соответствовать НМА (нематериальному активу) и который бухгалтерия ПК сможет поставить на баланс согласно ПБУ 14/2007.
Пример:
работы по изготовлению сайта внести в виде взноса в ПК нельзя,
а вот готовый сайт — можно.
Валерий Борисович, а такая схема денежного вознаграждения имеет своё право на существование:
член НПК занимается фасовкой товаров. Ему в качестве возврата ПВ выдаётся нефасованная продукция допустим на 10 000 руб. Он её фасует и опять вносит пай в виде фасованной продукции на 15 000 руб и потом забирает в виде возврата пая 5 000 руб?
Геннадий, с вознаграждения физ.лицу в общем случае должны удерживаться НДФЛ и взносы в соц.фонды.
Вы лучше скажите, какая цель у Вас, тогда можно будет обсудить или что-то предложить.
ЕНВД со всей долей вероятности отменять, вчера министр Силуанов подтвердил свою позицию по этому вопросу.
Виктор, да, «разговоры» об этом идут уже несколько месяцев, только вряд ли отмена ЕНВД — «уровень» Силуанова.
Ограничение в 100 человек не действует. Юридические лица могут находиться на едином налоге на вмененный доход (ЕНВД), но только до 01.01.2021 года. С 1 января 2021 года Федеральным законом от 02.10.2012 N 161-ФЗ абзац второй подпункта 1 пункта 2.2 статьи 346.26 признается утратившим силу. Но наверное и енвд не будет с 01.01.21
Евгений, согласен с Вами по поводу текущей редакции до 01.01.2021 года.
Но!
Вопрос этот, так сказать, политический.
Считается, что малые села и деревни в России снабжают, как правило, организации потребительской кооперации, действующие по закону 3085-1 и ООО-шки, где 100%-м учредителем являются эти ПО/ПК.
Это организации Центросоюза, находящиеся на ЕНВД.
Поэтому, у Центросоюза 2 варианта:
1. «Побороться» в Гос. Думе и Совете Федерации за продление подпункта 1) пункта 2.2 статьи 346.26 НК РФ
2. Рекомендовать своим ПО/ПК переходить на некоммерческую деятельность и упрощенную систему налогообложения с ликвидацией всех ООО-шек, где 100%-м учредителем являются эти ПО/ПК.
Какой «путь» из этих выберет Центросоюз или будет «третий путь», видимо, скоро узнаем.
есть такие юр.лица. называются Потребительские кооперативы. есть и Производственные кооперативы в которых такие условия соблюдается
Олег, там 12 пунктов.
У Вас ответ на все пункты сразу?